Diskusní fórum modelářů

Já teda nechci vyvolávat nějaký vášně tady, ale ten výkres přeci vůbec nemusí sedět na ten model a asi ani nebude brát v potaz tloušťku plastu atd. Na férovku napíšu, že nemám ani model, ani ten set od CMK, ale dávno nevěřím tomu co kdo servíruje na netu.

To Lavi,: já jsem napsal, že NEMÁME model a proto jsem použil POUZE jako ilustrační pomůcku výkres. Set samozřejmě máme, z čeho by jsme asi vzali tu šachtu? Nějak my uniká smysl Vašeho příspěvku. Komu nevěříte? Nám, Fkingovi? M. Šourkovi? Nebo nikomu?

To fking: Lavi se může taky koukat, třeba uvěří. V případě šachty nestačí obrousit jen nálitek, navíc vy ho máte obroušený shora málo, ale musíte ztenčit i centroplán, tj. místo, kam vlepujete šachtu viz přiložené foto - je to vidět na sférických "špičkách" kryjících šachtu před a za zataženými koly, musí působit dojmem tenkého plechu. Následně dopasovat shora trup - ten jste též neztenčoval (přechodové plechy), trochu pomůže i strhnout přední horní hranu šachty pod 45 st. No a pak zbytek křídel. Není to sada typu odříznu nálitek a vložím do křídla, chce to trochu pečlivosti a trpělivosti a výsledkem je dostatečně hluboká šachta.
Pokud si dobře pamatuji, originálista Petr Bortel (modelář z devadesátek par excellance) vždy předvedl zastavěný originál v modelu. U Hurriho byl jediný problém výše popsaný se zbraňovými šachtami vs. podv.šachta, protože se jednotlivé sety konstruovaly odděleně a až následně se sesypaly dohromady. Ale to byla drobnost.

Omlouvám se za model, nemá žádnou plesnivici a různé šejdingy a fadingy. Je jen postaven se setem CMK, a plechy Eduard. Jak na něj nyní koukám (aspoň jsem z něj setřel vrstvu prachu) trochu mu zežloutl odsuvný kryt kabiny. Holt 18 let....

šlo mi o to, že ten odlitek položený na výkres nevypovídá naprosto o ničem ve vztahu ke konkrétnímu modelu

To Lavi: To ale není úplně pravda že nemá žádnou vypovídací hodnotu. Kdyby byla šachta větší než výkres, tak by to bylo jasné, že ji tam nedostanete a že byla vyrobena špatně - moc vysoká. Což není. Samozřejmě, kdyby jsme měli model, zkusili bychom šachtu v něm. To by bylo samozřejmě průkaznější. Pominu-li to, že Michal Šourek tu šachtu do modelu zastavěl.

Jo, kdyby byla šachta větší než výkres, tak se nevejde do výkresu. Což nevypovídá nic o tom, že by se nevešla do konkrétního modelu. Čistě v závislosti na tom kde by byla chyba, jestli ve výkresu, v modelu nebo v šachtě.

Vykašlete se na debatu šachta vs.výkres. Byla to jen rychlá pomůcka při momentální absenci modelu.
Debata byla, že tam šachta nejde, fotograficky doloženo, že tam šachta jde. Ze strany Fredyho byla učiněna jistá nabídka, myslím že férová, Fkingovi bylo i vysvětleno, jak má postupovat. Pokud se na to necejtí, ať mi to pošle, klidně mu to tam zastavím.

Na každý pád by bylo při podobných problémech lepší si nejdříve zjistit, jestli to tam někdo zastavěl (případně s jakými problémy), abych eliminoval vlastní volšový ruce a pokud by byl opravdu problém následně kontaktoval výrobce. Zrovna u těch českých se dá ocenit vstřícnost a v podstatě okamžitá reakce (Eda, SH, Aires). Výlevy o chybách soudruhů fakt nic nevyřeší. Navíc jedná se opravdu o starý set skoro 20 let zpět, kdy to mělo k dokonalosti daleko, ale možná nám nedělalo takový problém vzít frézku a ztenčit kus plastu do průhledna. Holt zlatá éra detail setů Aires a CMK. Pokud přejdu do plastu, ze stejné doby je i Eduardí P-39 Airacobra 1/48. Tlusté odtokovky, tlustá kýlovka, rytí modelu bůhví podle čeho...nevšiml jsem si, že by ji někdo takto cupoval. prostě k ní přistupujeme jako ke staré stavebnici z nějaké doby. A tak by to mělo být se vším. Od té doby se zlepšily stavebnice, plánky, PUR sety... prostě doba pokročila.

M.

Tak, nechtěl jsem vyloženě bouřit vášně. Je evidentní že model i set jsou staré kusy. Nicméně to by nemělo vadit při sestavování.

Oceňuji Michala Šourka, že to postavil. Klobouk dolů.

Freddy, díky za nabídku, ale nebude to tak horké. A nebudu se hádat, jestli to je rukama nebo není, uznávám, že rezervy dozajista mám. Centroplán jsem zbrousil, kam až jsem měl odvahu, v některých oblastech jsem už měl obavy, aby se mi povrch nezačal bortit. Trup jsem nebrousil, tam by se asi něco ubrat dalo, ale ne 2 až 2,5 mm. Odlitek jsem zbrousil tak, že je průsvitný. Na ploše n na hraně.
Debondérem jsem odlitek odstranil a centroplán přilepil k trupu. A bylo okamžitě jasné, že tak jako tak by došlo ke kolizi, neboť do prostoru šachty zasahuje na dno kokpitu. Ten by možná šel šoupnout výše, ale za cenu zničení palubky. Boky kokpitu by se přiblížily a na palubku by nebyla dostatečná rozteč mezi boky kokpitu. Mohu zítra nafotit a poslat, ale ne jako reklamaci, spíš jako ilustraci.

Zkouška na výkresu je fajn, ale je to opravdu jen zkouška. Všechno bylo odzkoušeno před přilepením, všechno se zdálo naprosto v pohodě. Problém nastal v místě, které nešlo úplně odzkoušet, resp. šlo odzkoušet až po částečném slepení. Zajímavé, že modely máte velmi dobré, z Bostonů jsem nadšený, ale resiny, s těmi bojujete (tohle je druhý případ). Pravda, oba sety, které jsem měl, byly z doby před 15, 20 lety.

Děkuju za nabídku, oceňuji velkorysost, až se uvidíme na nějaké akci, přihlásím se na pokec. Novou šachtu není potřeba, díky.
Podle mne to není o broušení, ten přebytek je fakt velký. Ale já mám radši barvy než šupléru a brusný papír.

Potvrzuji, že šachtu lze zabudovat, na hraně, ale lze... mám ještě jeden nepostavený model v kitníku k odeslání...kdyby někdo chtěl... ..pravdu...

Existuje extrémě hodně setů, které se nevejdou nebo jsou spíš menší, ale tento to není.

Nejsem žádný masochysta, ale modelařina hodně pokročila za těch 20let a modeláři lenivý... vacuform na vás...

Fkingu, mohu ti ještě nabídnout plechovou šachtu ze Edího setu. Musíš si ale nějak vyrobit uchycení podvozkových nohou, které jsi odřízl.

https://www.eduard.com/out/media/72289.pdf

M.

Srdečně děkuji všem za názory za ukázky i za nabídky dílů, čehož si velmi cením.

Pro doplnění přidávám další ilustrace - posaz kokpitu a využitelná šířka mezery k centroplánu a jeho tloušťka.
Já si prostě myslím, bez ohledu na to, co předvedl Michal Šourek, že 0,5 mm na křídle, teoreticky 0,5 mm na trupu, dá ty 2, 2,5 mm, které by bylo třeba k usazení šachet.
Ale možná to je v očích a rukou.

Všem díky!

Fkingu, mas utopeny kokpit moc dolu. Musis odfrezovat trup pod stitkem a dostat horni hranu resinu s hranou trupu, jak spravne uvadis. Mas i malo zbrousenou podlahu zespodu, ten nalitek musi pryc, musi to byt na tloustku desticky jako je po stranach. Pises, ze jsi zbrousil centroplan, ale chce to vetsi odvahu, pri pohledu zespodu je videt, jak mas plast okolo sachty tlusty, to musi byt do pruhledna. Pokusim se to vyfotit boky kokpitu a posadit sem.
Jinak od MN mi jede Revelli Hurous Mk.IIc a od Fredyho set s obrousenou sachtou, kterou jsi pohrdl . Zalozim v rozestaveno tema na Hurricany a vyfotim, jak to tam dostat. Doufam, ze zopakuji uspech ze zacatku milenia

Dalsi, kdo to tam dostal je Petr Zatrepalek, taky stara skola a stary mazak....

http://vvs.hobbyvista.com/ModelGallery/hurricane_72.php ctvrty model odshora

Ale jestli radeji barvis nez brousis, hod to za hlavu a porid si, jak psal Atlis, Hurricana od Arma Hobby. Radeji Mk.IIc, ty jsou od 259 kc. Nejakou drobotinu pouzijes ze setu CMK, nebo to sbouchnes s krabky a mas klid.

M.

Michal Šourek píše:Fkingu, mas utopeny kokpit moc dolu. Musis odfrezovat trup pod stitkem a dostat horni hranu resinu s hranou trupu, jak spravne uvadis. Mas i malo zbrousenou podlahu zespodu, ten nalitek musi pryc, musi to byt na tloustku desticky jako je po stranach. Pises, ze jsi zbrousil centroplan, ale chce to vetsi odvahu, pri pohledu zespodu je videt, jak mas plast okolo sachty tlusty, to musi byt do pruhledna. Pokusim se to vyfotit boky kokpitu a posadit sem.

Jo jo, to je možný. Podlahu kokpitu jsem jen odřízl od nálitku, prostor na broušení tam určitě je. Stejně tak je asi co brousit na centroplánu, i když mně se zdálo, že to je obroušená sdostatek. Tam jsem prostě brousil prostor pro šachty, ne všechno. To mě prostě nenapadlo. Stejně jako ztenčovat trup na větší ploše, než jsem to obrousil To je to, že mám radši ty barvy.
Vzhledem k tomu, že model je z půlky slepený, nechám to tak jak je, bude to prostě domácí vitrýňák nebo testovací kus. Díky za recenzi a popis chyb, Michale, aspoň pro příští zástavby budu chytřejší. Dvakrát budu měřit a jednou řezat. Možná...
Ted dodělávám P-61 od Dragonu, na Hurouše snad taky někdy přijde řada. Ale vzhledem k množství stavebnic v pořadníku na polici, nevím nevím...
Takže děkuju Michalu Šourkovi i Alfredu Riedlovi a dalším, kteří přispěli k mému povznesení.

tady máš ještě slíbené foto se zastavěným kokpitem, musí být s horní hranou

Michal Šourek píše:tady máš ještě slíbené foto se zastavěným kokpitem, musí být s horní hranou

IMG_20201105_1915160 (002).jpg

Michale, vím, že to je vykopávka (myšleno cca 20 let starý model), ale a dvířka mě dráždí Není to spitfajr