Diskusní fórum modelářů

Caute,
na scalemodels.ru http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_1348647.html#1348647 je scan z Albom nakrasok s dobovymi farbami VVS. Farby treba brat trochu z rezervou vzhladom na posun do cervena/hneda (osvetlenie, vek...). Ale po vyvazeni bielej podla prilozeneho sucasneho cierno-bieleho etalonu by to mohlo byt celkom pouzitelne.

Toto su vzorky farieb, s ktorymi sa modelar lietadiel VVS stretne asi najcastejsie:

Super! Diky za info

Vcelku by ma ale zaujimalo, aku farbu (odtien bielej) pouzivali na zimne kamuflaze a ako ju nanasali Resp. na akej baze bola, olej....? Aky mala ton, a ci bola matna, leskla ...
Za kazdu odpoved budem velmi vdacny.

Michal, kurna, tusim som sa pred par rokmi aj "trafil" do toho vzorkovniku... ...ale vazne...

Vlado, do vzokovnika si sa skutocne trafil velmi dobre

Lucik píše:...Vcelku by ma ale zaujimalo, aku farbu (odtien bielej) pouzivali na zimne kamuflaze a ako ju nanasali Resp. na akej baze bola, olej....? Aky mala ton, a ci bola matna, leskla ...

V zasade mas 2 moznosti - biela farba, ktoru striekali priamo v zavodoch, bola viacmenej pololeskla. Zvycajne ju striekali na cele lietadlo, teda okrem spodku, ktory ostaval modry.
Biela, ktoru nanasali v polnych podmienkach bola tvrdo matna vodou zmyvatelna a casto sa nanasala stetkou. Bola pomerne hruba/drsna a citelne spomalovala lietadlo. A dobre sa olietavala. Zvycajne sa nou prekryvali bud cierne, alebo zelene polia.
Podla predpisu mala byt biela zimna kamuflaz nanesena v tenkej vrstve tak, aby pod nou trochu presvitala povodna cierno-zelena kamuflaz.
V pripade potreby/nudze sa pouzivala striebrenka.
A vsetko treba brat prakticky, nie ako dogmu. Na ruskych forach to komentovali tak, ze ak prisiel rozkaz lietadlo z vecera do rana natriet "na zimno", natreli ho tym, co bolo po ruke, ako vravia "co nasli v kybli". Totiz za nedodrzanie rozkazu k priprave bojovej techniky bol trest ovela tvrdsi, ako za natretie nie celkom v sulade s predpisom...
Viac na http://massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/colors/winter/winter.html a ked rozumies rusky, tak dlha a dobra diskusia je na http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_1399145.html#1399145

Nemáte někdo fotku trosek na které by byla vidět světlehněná AMT-1?. Na tom vzorkovníku mi to připadá spíš jako světlešedá, vím že to tak nějak v posledních letech dělají i výrobci barev. Kdysi se psalo, že ta barva vypadala jako káva s mlékem a tohle mi moc nepřipadá, na tom vzorkovníku je to opravdu víc šedá než hnědá...Tady na té fotce viewtopic.php?f=875&t=103472 jsou trosky sice někde z lesa, ale té barvě na vzorkovníku se vůbec nepodobá, ta zelená jakš takš.

Zatial som nasiel iba toto, malo by to byt z Il-2:

Akan:

trochu vyvazenejsia biela a jas zo vzorkovniku:


A pripadne si pozri este tuto diskusiu http://massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/board/index.php?topic=1699.0

čau,Mišo,ked dávaš odkazy,tak ich nahraj na server,pretože potom sa dajú pozrieť.
lebo ked sa neuložia na server,tak ostanú iba odkazy...Vdaka...

Cau Spektor,
nerozumiem, co presne mas na mysli. Fotky su ulozene na serveri a html odkazy na ine stranky funguju.
Obrazky su male, lebo boli na povodnych strankach M. Tesstitoriho, ale zmenil hosting s novou adresou a stare stranky zanikli. A z mnohych obrazkov v googli ostali iba nahlady (v cache?).

Cervena na hviezdach si udrzovala vyssi lesk ako ostatne kamuflazne farby:

Pod kamuflaznymi farbami pekne vidno zltkavy odien nitrotmelu na drevenej/platenej konstrukcii.

EDIT:
trochu som pokomunikoval s M. Tessitorim a linky k obrazkom a diskusii v mojom poste vyssie uz funguju.

Trochu od veci - obrazok M. Orlova (vlavo) - autora mnohych clankov o kamuflazach VVS a A. Akanihina (vpravo) - vyrobcu farieb Akan, ako diskutuju nad vzorkami farby AII zelena v Albome nakrasok a z produkcie Akan:


zdroj: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_252884.html#252884

čau,presne to som mal na mysli,ak sa odstráni obrázok na ktorý sem dám odkaz (mimo modelfora),
tak sa nezobrazí,a neviem ho už nikde voľne dostupne nájsť a stiahnúť.
napríklad tu: http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=52&t=91020&start=330#p1850533
a ked si pozerám staršie tvoje príspevky,tak tam mnoho obrázkov už nie je dostupných,škoda.
dobre je vždy obrázok stiahnúť do compu a potom ho nahrať na modelforum.

Mnohe fora vyzadovali mat obrazok ulozeny niekde inde a do fora dat len link. Ja som mal obrazky vo Photobuckete. Pred casom ale Photobucket zrusil bezplatne zdielanie obrazkov z Photobuketu na inych forach. Preto sa to takto pos..lo.
Ale ako osoba nalezite poucena uz nejaku dobu davam obrazky priamo sem na server MF.

EDIT:
Nech je vsetko pokope, tu je predpis s nazvami a oznacenim farieb a definovanymi hranicnymi hodnotami pre konkretne odtiene:


Svetlohneda nitrofarba AMT-1 na drevene a platene povrchy:

Svetlohneda olejova A-21m bola vzhladon olejovy nosic trochu zltsia/hnedsia ako nitrofarba AMT-1, pricom tento rozdiel sa s vekom, resp. s "weateringom" prehlboval:

Svetlomodra nitrofarba AMT-7 na spodnych plochach mala spadat medzi tieto 4 hranicne odtiene:

Tak mame tu dalsie farby:

Interierova ocelovoseda A-14/A-14f - nieco medzi tymito hranicnymi hodnotami:


Zelena AMT-4, nitrofarba pouzivana od leta 1941 do leta 1943, na stihackach v kombinacii s ciernou. Opat, nieco medzi tymito hranicnymi hodnotami:

Tak tomu vlaknu tlieskam Hlboka poklona Urcite si este nieco od VVS postavim. Super motivacia

Caute,
ma stranke M. Tessitoriho http://massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/board/index.php?topic=1699.msg19850#msg19850 boli doplnene zaujimave informacie - nakolko skeny vzoriek farieb su nejednoznacne a kazdy ich moze vidiet inac, jadnotlive farby VVS boli zmerane, ocislovane a kazdemu cislu priradena kolorimetricka hodnota X,Z,Z.

A na tejto stranke http://www.easyrgb.com/en/match.php#inputFORM mozete previest hodnoty X,Z,Z do R,G,B a takmer lubovolneho vzorkovnika (napriklad RAL). Tym padom sa nemusite spoliehat na to, co vidite na monitore. V kazdom pripade to ale ako pomocka k odhadu konkretnej farby VVS podla monitora postacuje.
Ja som to vyskusal pre sede AMT-11, AMT-12 a svetlohnedu AMT-1, pre kazdu som dal obe hranicne hodnoty a tu su vysledky:

Cisla a hodnoty X,Z,Z (stlpce 1,2,3):




Prevody farby do RGB a roznych vzorkovnikov s najblizsimi hodnotami:
svetlohneda AMT-1

zelena AMT-4

svetlomodra AMT-7

modroseda AMT-11

tmava seda AMT-12

Zaujimave je, ake su tie farby tmave a aky maly rozdiel to dava medzi modrosedou AMT-11 a tmavosedou AMT-12.

Este jedna dost podstatna vec sa ukazuje, ktora, zda sa, otaca tvrdenia doteraz povedane.
Dokument, obsahujuci vzorky farieb, ich nazvy a trojciferne ciselne kody, podla datumov v hlavicke pochadza z 13. marca 1956, tj. 11 rokov po vojne, pricom updatovany bol 3. maja 1966.
A tak sa naskyta otazka, ze odkial mali zorky farieb, ktore skenovali a ktorym priradovali ciselne kody. Skenovali originalne trosky z vojny? Mali 11 rokov stare zasoby z vojny? Skenovali nove farby?...
Takze aj uvedene vzorky treba brat s rezervou.
A nekonecne diskusie a "spravnych odtienoch" mozu veselo pokracovat...